Cooling-Masters
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NeoBob22


aka_RedScalp_xD Clio2.2_1.4_16v_priv
Messages : 3641

dimanche 18 mars 2007 à 18:54:11     
je me doutais d'un truc comme ça et j'etais en train de chercher les "Cp" courant...le prof nous avait laché la valeur : Cp air = 1000 J/kg donc forcement j'avais un petit soucis

sur le systeme du tp on a un evapo et un condenso ventilé, donc la temp relevée sur l'air qui passe par l'evapo est plus basse que l'ambiant, donc dT negatif, mais on peut dire que la puissance echangée est "négative" jor -350W ou c'est hérétique ?
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Rosco


Administrateur
Messages : 25925

dimanche 18 mars 2007 à 19:09:59     
Une puissance n'est pas négative, ça n'a pas de sens physique. C'est une énergie par unité de temps, or on ne connait pas encore l'énergie négative que je sache . Tout dépend du point de vue duquel on se place. Une "puissance négative" signifie simplement qu'un élément perd de la chaleur au lieu d'en gagner, on parle plutôt de flux de chaleur, mais c'est toujours quelque chose de positif une puissance. C'est juste le point de vue qui lui donne son signe "conventionnel".

Si on se place du côté d'un condenso, il perd de la puissance en la refilant à l'air, donc le flux de chaleur est négatif de son point de vue. C'est l'inverse pour l'évapo, il gagne de la puissance, le flux de chaleur qui rentre dedans est positif de son point de vue.

Message édité par Rosco le dimanche 18 mars 2007 à 19:11:10
NeoBob22


aka_RedScalp_xD Clio2.2_1.4_16v_priv
Messages : 3641

dimanche 18 mars 2007 à 19:10:51     
k k k...jvais eviter le non sens physique alors

merki
Rosco


Administrateur
Messages : 25925

dimanche 18 mars 2007 à 19:12:49     
Tu prends la valeur absolue du dT et tu dis qu'il perd de l'énergie du fait du T°IN>T°OUT par exemple.
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28147

dimanche 18 mars 2007 à 19:36:07     
pour ton TP et l'heresie des PAC http://forums.futura-sciences.com/thread22684.html

après tout ça doit aussi en faire partie , protection de l'environement ^^

Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

dimanche 18 mars 2007 à 19:51:08     
En electrocinétique on dit que si P(AB) est négatif alors le dipôle AB est générateur, inversement si P(AB) est positif, alors AB est récepteur donc en physique ca reste sensé, c'est la méthode de détermination qui fait apparaître les signes et qui te permet, du même coup, de savoir dans quel sens transfert d'énergie il y a. Après quand tu fais des calcul tu te sers d'outils mathématiques, ce sont eux qui te sortent le résultat final mais il reste exprimé dans l'environnement mathématique (cas des complexe et vecteurs de fresnel en courant alternatif). Après si tu sais comment fonctionne l'outil t'as moyen de retrouver les grandeurs qui t'interresse (pour avoir la valeur crête d'un signal on prend la norme du complexe, ou celui du vecteur, et on met de coté le déphasage qui ne nous interresse pas)


Tout ça pour dire que trouver un résultat négatif n'est pas, selon moi, une abération si tant est que l'outil utilisé te donne le moyen de retrouver la grandeur que tu cherches
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28147

dimanche 18 mars 2007 à 20:06:00     
ben c ptete parce que la plupart des calculs de puissance ne tiennent pas compte des conventions utilisés avec les tensions et les courants, et que la determination générateur/recepteur se défini simplement avec le sens du courant dans le circuit et que la plupart des circuits font intervenir des générateurs connus et recepteurs connus a l'avance ... dans + 90% des exercices ^^

et kelkesoit le fonctionnement on reste dans la convention P>=0 parce qu'il faut pas perturber les élèves qui captent keudalle mdr
NeoBob22


aka_RedScalp_xD Clio2.2_1.4_16v_priv
Messages : 3641

dimanche 18 mars 2007 à 21:10:43     
encore un truc chellou avec ce tp ^^

en partant des relevés on a une puissance evacuée par le condenso(332W), une puissance pompée a l'évapo(318W), et une puissance electrique pompée par le compresso(395W)...
avec ces valeurs, il faut en déduire le Coeff d'efficacité réel et le COP...

toujours avec la doc fournie par le prof, on a Coeff d'efficacité = Puissance frigo / Puissance absorbée par le compresseur et COP = Chaleur évacuée par le condenseur / Puissance absorbée par le compresseur = Coeff d'efficacité + 1

ya donc un truc qui cloche : 332/395 != 318/395 + 1
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

dimanche 18 mars 2007 à 21:22:18     
C'est pas l'inverse? COP c'est bien le rapport de l'énergie absorbée / énergie électrique non?
NeoBob22


aka_RedScalp_xD Clio2.2_1.4_16v_priv
Messages : 3641

dimanche 18 mars 2007 à 21:32:44     
c'est bien ce que j'ai écris oué...mais ça colle pas
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

dimanche 18 mars 2007 à 22:10:40     
T'es sur que y a pas un calcul du genre "incertitude relative" : (P1 - P2)/P1

un truc comme ca?
NeoBob22


aka_RedScalp_xD Clio2.2_1.4_16v_priv
Messages : 3641

dimanche 18 mars 2007 à 22:31:41     
rosco, any idea ?
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

dimanche 18 mars 2007 à 22:59:12     
http://www.pcinpact.com/actu/news/35332-Si...mit-CeBIT-2.htm

Le Heatpipe réinventé
s@ms


sparfait? sparta!
Messages : 1341

dimanche 18 mars 2007 à 23:14:09     
le heatpipe est mort, vive le heatpipe!
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28147

dimanche 18 mars 2007 à 23:55:23     
avec les PAC a eau/eau et pas air/air tu peux avoir un cop de 11 sur les derniers modèles ^^
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28147

dimanche 18 mars 2007 à 23:59:20     
QUOTE (Clemmaster @ dimanche 18 mars 2007 à 21:59:12) :


ben j'ai bien pensé a un systeme avec du chlorure de methylène pour faire pareil , ou acétone ( mais dangereux ) etc etc
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

lundi 19 mars 2007 à 00:04:52     
Faut un fluide assez peu "stable" à température ambiante, la plage de température est pas super importante
Antibug


Membre
Messages : 1153

lundi 19 mars 2007 à 00:11:53     
Bonne nuit, CR de PPE terminé .
noobzed


Banni
Messages : 927

lundi 19 mars 2007 à 01:17:50     
http://www.wideo.fr/video/iLyROoaftYIT.html
Tyrou


★ Jet Lag Addict ★
Messages : 21926

lundi 19 mars 2007 à 01:48:43     


Le CeBit, c'est assez genial, ca ferme a 18h, a 21h30 on y etait encore avec shamino, hipro et les autres d'xs, y a de quoi faire niveau fetes Puis un Buger King, avec des discussions surrealistes sur les fsb walls avec un mec de The Inquirer qui nous a rejoint

(fichu clavier allemand)
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

lundi 19 mars 2007 à 01:49:24     
la chance

ils sont cools hipro & cie?
Tyrou


★ Jet Lag Addict ★
Messages : 21926

lundi 19 mars 2007 à 01:52:16     
mais ouais

on a meme coolaler avec nous, mais il parle pratiquement pas anglais donc c'est pas evident
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

lundi 19 mars 2007 à 02:00:23     
, et le mec de The Inq faudrait que vous l'épilliez avec les même pincettes qu'on utilise pour prendre leurs leaks

Message édité par Clemmaster le lundi 19 mars 2007 à 02:01:13
Tyrou


★ Jet Lag Addict ★
Messages : 21926

lundi 19 mars 2007 à 02:03:53     
en tout cas, niveau booths parties, c'est terrible, on avait le DJ de Buddha Bar ce soir sur un stand pas loin , pour les babes, ca tient la route, y'en a moins qu'a la games convention, mais il y a aussi bien moins de monde, on circule tres facilement.

En gros, un excellent salon, avec des gens super sympas
Rosco


Administrateur
Messages : 25925

lundi 19 mars 2007 à 02:06:19     
QUOTE (Tyrou @ lundi 19 mars 2007 à 00:52:16) :

on a meme coolaler avec nous, mais il parle pratiquement pas anglais donc c'est pas evident

T'façon c'est un faker donc ban him
Google




     
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