Cooling-Masters
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Antibug


Membre
Messages : 1153

dimanche 11 mars 2007 à 14:28:19     
MFT ?
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noobzed


Banni
Messages : 927

dimanche 11 mars 2007 à 14:30:18     
Master File Table ?
quent


Membre
Messages : 2384

dimanche 11 mars 2007 à 14:32:34     
QUOTE (Clemmaster @ dimanche 11 mars 2007 à 11:52:43) :

Ca dépend pour qui

Et l'INSA tkt que c'est pas le niveau qu'on s'en fait et que t'as l'air de t'en faire, je pensais comme toi en term j'ai fait le choix "facile" d'aller à l'INSA plutôt qu'en prépa et bien c'est pas du tout l'image que j'en avais : il est clair qu'on fout pas gand chose hors période d'exam, mais pour avoir de bons résultats il faut bien taffer quand même et on a la chance de "toucher" aux choses, on nous donne pas qu'un apperçu théorique qui, au final, sert pas à grand chose (c'est bien de savoir plein de choses, mais s'il te manque la pratique t'ira pas loin ), on nous explique des phénomènes en théorie et on les vérifie nous-même et ça c'est un avantage pour ceux qui, comme moi, ont besoin voir de leurs propres yeux les phénomènes. Après de là à dire que l'un est mieux que l'autre je trouve ça prétentieux et limite insultant pour ceux qui y sont ...


Ah et à l'INSA, même à 14 de moyenne ils te prennent pas

Ah ca c'est pas passé comme ça pour nous, le proviseur des prépas du lycée nous a fait un beau discours de propagande pour la prépa, que les filles qui veulent aller en médecine bougent leur cul et y aillent, et il a dit "qu'on devrait attribuer un prix nobel au commercial de l'INSA qui réussissait à faire croire que cette école était dans les 10 premières françaises" et que lui il la classait avec les pires intégrations possibles depuis une classe de spé. Bref, c'était clair et net et on se fait pas trop d'idée sur le niveau de cette école, mais ca reste à mon avis supérieur à pas mal d'autres écoles post bac.

Pour la question du niveau il existe des classements objectifs, à mon avis on ne doit pas classer une école en fonction de son enseignement et de ce qu'on y fait mais en fonction d'à quoi elle mène. Maintenant, la plupart des ingénieurs font une formation complémentaire dans différents domaines (MBA très à la mode) et leur formation technique n'a plus grande valeur, et sert à décorer le CV. Après, on choisit en fonction de ces capacités, si on est pas capable de raisonner dans l'abstrait et de travailler 60h/semaine, ou que ça nous fait chier, eh bien on prend une autre solution! Puis, que les élèves de telle école se sentent insultés parcequ'on parle mal de leur formation, mais c'est ridicule à un point On les voit après débarquer sur HFR pour défendre leur école adorée et jouer à qui pisse le plus loin. Entre prépa + grande école correcte et INSA il n'y a pas photo, si on a la motivation et l'envie on prend la première solution, et encore, seule la prépa est dure (2ans) après c'est tranquille, même dans les meilleures écoles. Bref, je pense qu'on peut évaluer la valeur d'une formation sans aucunement insulter ses élèves. Personellement, je suis pas à Louis le grand et mon lycée est un petit truc de province à peine classer dans les 15 premiers, je le reconnais et ca ne me pose aucun problème

Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

dimanche 11 mars 2007 à 14:43:26     
C'est pas question de proteger mon école adorée, c'est juste que t'arrête de parler sur un ton arrogant de ton super niveau intellectuel de prépa. Tu fais prépa tu vises "haut" tant mieux pour toi, mais c'est pas le cas de tout le monde ici. C'est un choix de vie et là t'es en train de cracher sur l'INSA et les autre école d'ingé de niveau inférieur. Ca doit être dû à quelque chose qu'on t'apprend pas en prépa et qui est important quand on est ingénieur un tant soit peu sociable : le relationnel. Tout le monde n'a pas envie de porter un costar, rouler en X5 marcher le dos droit, dirriger des équipe et pêter plus haut que son cul

Message édité par Clemmaster le dimanche 11 mars 2007 à 14:44:09
noobzed


Banni
Messages : 927

dimanche 11 mars 2007 à 14:46:52     
Sinon infirmier ya de la demande et c'est que 3,5 ans de formation aprés concours
Vincent


troubleshooting expert :/
Messages : 7306

dimanche 11 mars 2007 à 14:49:11     
QUOTE (Shinuza @ dimanche 11 mars 2007 à 13:15:46) :

http://www.bikemenu.com/photos/artX/captai...0America002.jpg

Captain America Says :

"Les études c'est mal
Préferez l'alcool et les femmes d'un soir"

Vincent ça lui a bien réussi

schuuutttt faut pas leur dire, la petite porte cela fonctionne tjrs

sinon +1 pour l'alcool & les demoiselles

sinon Clemmaster tu n'as pas tord quent est vraiment arrogant

Message édité par Vincent le dimanche 11 mars 2007 à 14:52:22
KzR


Modérateur Trancheur
Messages : 11566

dimanche 11 mars 2007 à 14:52:46     
QUOTE (Vincent @ dimanche 11 mars 2007 à 13:49:11) :

schuuutttt faut pas leur dire, la petite porte cela fonctionne tjrs 

sinon +1 pour l'alcool & les demoiselles

sinon Clemmaster tu n'as pas tord quent est vraiment arrogant

Bérangère est demandée à l'accueil !

Message édité par KzR le dimanche 11 mars 2007 à 14:52:57
Vincent


troubleshooting expert :/
Messages : 7306

dimanche 11 mars 2007 à 14:58:58     
QUOTE (KzR @ dimanche 11 mars 2007 à 13:52:46) :

Bérangère est demandée à l'accueil !

schuuuttttt sinon à pas mariage
quent


Membre
Messages : 2384

dimanche 11 mars 2007 à 15:13:17     
QUOTE (Clemmaster @ dimanche 11 mars 2007 à 14:43:26) :

C'est pas question de proteger mon école adorée, c'est juste que t'arrête de parler sur un ton arrogant de ton super niveau intellectuel de prépa. Tu fais prépa tu vises "haut" tant mieux pour toi, mais c'est pas le cas de tout le monde ici. C'est un choix de vie et là t'es en train de cracher sur l'INSA et les autre école d'ingé de niveau inférieur. Ca doit être dû à quelque chose qu'on t'apprend pas en prépa et qui est important quand on est ingénieur un tant soit peu sociable : le relationnel. Tout le monde n'a pas envie de porter un costar, rouler en X5 marcher le dos droit, dirriger des équipe et pêter plus haut que son cul

Je parle pas sur un ton arrogant ni rien, je rétablie juste la réalité concernant le niveau des écoles, après chacun choisi en fonction de ses capacités et de ses envies, mais choisir en connaissance de leur valeur est à mon avis indispensable. Il y a de la place en prépa, les admissions sont faciles (quand on regarde les graphs, même dans les bons lycées il y a 40% de mentions AB ou passables au bac) et tout le monde peut réussir en bossant, suffit de le vouloir. Certes ce type de formation n'est pas adaptée à tout le monde mais ça vaut quand même le coup d'essayer à mon avis, si ça va pas on réintègre une fac (les meilleurs sont souvent issus de prépa il parait, et représentent une grosse part des agrégés) ou une école d'ingénieur sans concours. Si il faut vraiment 14 pour intégrer l'INSA, c'est bien plus facile d'avoir une prépa.

Me concernant, je n'aurais en théorie même pas besoin de ça, une fac de finances me suffirait, et si je voulais me trimballer en costar de tailleur et rouleur en aston je le ferai déjà. C'est pas la question, c'est juste qu'en faisant ça, je sais que j'aurais le choix de faire ce que je veux, et à mon avis s'emmerder 2 ans dans la vie pour avoir le choix ca vaut le coup.

PS : les prépas ne mènent pas seulement à des écoles comme l'X ou centrale, mais aussi aux ENS, et des docteurs en sciences qui roulent en X5 et donnent des cours / font de la recherche, j'en connais pas beaucoup. C'est toi qui a des fausses idées sur ce qu'est la prépa, te sens pas obligé de coller des clichés sur cette formation, tout comme je n'en met pas sur l'INSA (à part le niveau je juge rien, et le niveau c'est objectif) La prépa n'est qu'une préparation scientifique à l'école d'ingénieur, non on apprend pas le relationnel et c'est pas fait pour. Il reste après 3 ans d'école d'ingénieur où la gestion et la psycho sont souvent enseignées, puis il reste la possibilité de faire une formation complémentaire après. Je ne crache pas sur quoi que ça soit, je dis une fois de plus que la prépa est un meilleur choix si on a les possibilités d'y aller, et que ca n'est PLUS réservé à une élite. Et si, vu ta réaction t'es entrain de défendre les écoles post bac, puisque contrairement à toi, moi j'ai uniquement fait des remarques sur le niveau de formation. Peut être que t'as du mal à l'admettre mais j'ai raison, relis les 300 articles qui doivent exister et classifier le niveau de ces formations par rapport aux écoles post-prépa

PS 2 : Je pense que je suis mieux placé que toi pour parler de prépa, étant donné que j'y suis depuis 3 ans.

noobzed


Banni
Messages : 927

dimanche 11 mars 2007 à 15:15:42     
Tout ça pour commencer à bosser à quel âge en fait ?
quent


Membre
Messages : 2384

dimanche 11 mars 2007 à 15:18:28     
Bah avec une prépa + une école correcte ça fait du 5 ans, donc 22-23 ans. Après avec 3 ans de MBA ou de FAC ca reporte à 25-26 ans, ca reste 3 ans de moins que ce que demandent les spécialités en médecine par exemple.

Message édité par quent le dimanche 11 mars 2007 à 15:18:48
oksaux


Descartes' club membre
Messages : 3711

dimanche 11 mars 2007 à 15:26:39     
perso je fait aussi prépa je vise l'ensam ou central (je préfère de loin l'ensam)

c'est pas pour autant que je suis d'accord avec toi
c'est pas parce que tu sort dans une école top 10 que tu est plus compétant que certaine plus petit école
mais par contre tu as le "prestige" et le réseau d'anciens, qui aide pas mal .

après on peu choisir de ce faire chier en prépa ou pas
Vincent


troubleshooting expert :/
Messages : 7306

dimanche 11 mars 2007 à 15:29:52     
QUOTE (oksaux @ dimanche 11 mars 2007 à 14:26:39) :

perso je  fait aussi prépa je vise l'ensam ou central (je préfère de loin l'ensam)

c'est pas pour autant que je suis d'accord avec toi
c'est pas parce que tu sort dans une école top 10 que tu est plus compétant que certaine plus petit école
mais par contre tu as le "prestige"  et le réseau d'anciens, qui aide pas mal .

après on peu choisir de ce faire chier en prépa ou pas

tout est dit sans la moindre critique envers qui que ce soit

Message édité par Vincent le dimanche 11 mars 2007 à 15:30:02
noobzed


Banni
Messages : 927

dimanche 11 mars 2007 à 15:31:44     
Faut pas non plus croire qu'en 2007 on est obligé de faire ingénieur pour s'en sortir, car a vous lire, on dirait que oui.
xalis


Membre
Messages : 9791

dimanche 11 mars 2007 à 15:31:58     
QUOTE (Clemmaster @ dimanche 11 mars 2007 à 11:30:23) :

Mais benou il est pas à la fac il est à l'IUT
Faut pas croire le grand manitou il est dans un IUT de porcs ....

Si t'enchaines les bons IUT t'as moyen de très bien te démerder (cf poulpi ). C'est une question d'adaptation, tout le monde n'a pas les même objectifs dans la vie (fort heureusement) donc suis ce qui te parraît être le mieux pour toi et n'écoutes pas ceux qui te dénigrent, ce sont des cons

oué mais moi c'est spécial je suis dans le pire iut qui existe en france
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

dimanche 11 mars 2007 à 15:36:19     
Tu fais des remarques? Change de ton et peut-être qu'on y croira : et moi je peux te dire que je suis bien mieux placé que toi pour parler de l'INSA de "nouvelle génération" puisque j'y suis, j'ai fais le choix, je pouvais rentrer dans toutes les prépas, il me faut du concrêt j'ai choisi l'INSA . Au final ce qu'il en ressort c'est que c'est pas aussi simple que ce qu'on dit (et que je disais moi même en term, je suis très arrogant (99% d'humour mais tout le monde ne le prend pas comme telle et je le comprend très bien) et ben j'ai pris une claque aux premiers partiels vu le niveau exigé . T'as au dessus de 10 tu passes, mais t'as vraiment l'opportunité d'être "très bon" (relatif bien entendu) ici, ceux qui vont chercher les 17-18 t'inquiète qu'en prépa ils auraient été dans le haut de la classe (et oui je peux parler j'ai plein de potes qui y sont dont un que je connais par coeur et ils se ressemblent dans leur manière de raisonner ).

Je répond de clichés à clichés (j'espère que tu l'as remarqué) : tu parles de l'INSA mais t'y connais rien, je balance les clichés que j'ai entendu sur la prépa, ça revient un peu à une bataille sur 2 terrains différents.

T'as plusieurs méthodes pour arriver en haut de l'échelle sociale :
- tu peux prendre la pente raide, tu te fais chier 2 ans et après tu vas là où tu veux
- tu peux prendre une pente plus douce mais plus longue et au final t'arrive à la même altitude (c'est mathématique )
- tu peux prendre plusieurs pentes différentes ...

Je peux te citer l'exemple de mon père (/my life on ) : Au collège/lycée c'était un vrai branle sacoches, il avait des résultat merdiques : tu en aurais conclu qu'il est nul
Il a continué à rien branler et a donc choisi l'école d'archi. Si tu dis que c'est un architecte mauvais, voir , au mieux moyen tu fais vraiment fausse route : malgré son cursus franchement il m'épate intellectuellement parlant, il a rien eu pour mais pourtant il a un niveau de connaissance assez épatent (dans son domaine mais pas seulement). Après c'est sur que c'est pas un scientifique pur et dur mais visiblement il n'en a pas eu besoin. Il a touché à tellement de trucs dans sa genesse (motos, bagnoles ...) qu'il a acquis une connaissance de la chose assez phénoménale pour quelqu'un qui n'était, à priori, pas destiné au domaine.

QUOTE :

Je parle pas sur un ton arrogant ni rien, je rétablie juste la réalité concernant le niveau des écoles
en gros t'es la voix du messi quoi . T'y es allé dans ces écoles? Tu sais ce qu'on y fait? T'as fait X, centrale, ENSAM ou autre? Il vient d'où ton jugement? Forcément de quelqu'un d'autre et est-ce que tout le monde à envie de suivre un cursus parce qu'il est jugé bon par des super spécialistes (eux aussi sont la voix du messi visiblement, leur jugement doit être respecté...).

Ok y a des évaluations de niveau entre école : Mais sur quels critères? On n'y apprend pas les même choses

Enfin bref c'est peine perdue on est sur 2 terrains différents, pas la même vision du projet professionel & co. Si la tienne te conviens (apprement c'est le cas ) tant mieux pour toi. Chacun ses choix, si tout le monde les respect ça serait mieux
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

dimanche 11 mars 2007 à 15:41:56     
QUOTE (benoît @ dimanche 11 mars 2007 à 14:31:58) :

oué mais moi c'est spécial je suis dans le pire iut qui existe en france

Viens à Rennes mon poulayyy
Vincent


troubleshooting expert :/
Messages : 7306

dimanche 11 mars 2007 à 15:42:56     
QUOTE (noobzed @ dimanche 11 mars 2007 à 14:31:44) :

Faut pas non plus croire qu'en 2007 on est obligé de faire ingénieur pour s'en sortir, car a vous lire, on dirait que oui.

cela aide
oksaux


Descartes' club membre
Messages : 3711

dimanche 11 mars 2007 à 15:43:28     
STOP ARMAGEDON

allez chier un coup

sans déconner chacun sont chemin passe le message à ton voisin
xalis


Membre
Messages : 9791

dimanche 11 mars 2007 à 15:44:53     
QUOTE (Clemmaster @ dimanche 11 mars 2007 à 14:41:56) :

Viens à Rennes mon poulayyy

je me tatte
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

dimanche 11 mars 2007 à 15:45:14     
+1 (et en plus ça rime )

Edit : moi j'ai rien à chier, il peut cracher sur l'INSA tant qu'il veut, mais pas quand quelqu'un qui se pose des question (antibug) vient demander un avi et qu'il reçoit comme réponse: prépa, prépa, prépa le reste ça suxxx

Il fait ce qu'il veux, il demande un avi, perso je dirais que l'IUT c'est très bien

Message édité par Clemmaster le dimanche 11 mars 2007 à 15:47:09
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28147

dimanche 11 mars 2007 à 15:45:49     
toute façon pour aller en grande ecole faut un poil peter plus haut que son cul pour vouloir y aller ( on vous brosse dans le sens du poil ) et serrer les fesses pour fournir le boulot demandé ( et là la brosse a reluire s'est barrée depuis longtemps )

après chacun fait ce qu'il veut !

a lire j'ai l'impression que certains pensent que pour vivre c prépa ou rien , c limite koi ...
noobzed


Banni
Messages : 927

dimanche 11 mars 2007 à 15:47:59     
Bah on peut être un branquignole a l'école et reussir sa vie, c'est pas le CV qui est important dans la vie, que cherche tout le monde ? ëtre en bonne santé, manger à sa faim, être heureux donc, il ya des tas de chemins possibles pour y arriver.

PS: j'avais dit que j'arretais la marie jeanne mais j'ai du mal
Shinuza


Mais bof quoi
Messages : 4419

dimanche 11 mars 2007 à 15:50:18     
QUOTE (Vincent @ dimanche 11 mars 2007 à 14:58:58) :

schuuuttttt sinon à pas mariage

Pas de Renault Megane, pas de labrador



Vincent


troubleshooting expert :/
Messages : 7306

dimanche 11 mars 2007 à 15:57:57     
QUOTE (Shinuza @ dimanche 11 mars 2007 à 14:50:18) :

Pas de Renault Megane, pas de labrador






tanpis cela sera la C4
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