Le Topic à Questions/Réponses rapides

je comprends pas pourquoi faut mettre des cp plus gros sur les étages les plus bas sur les cascades.
quelqu'un peut m'éclairer?

normal, c'est pas le cas

haha ok
j'avais du déduire ca... j'sais pas...
merci Tyrou

Bah d'une façon générale, le cp de l'étage le plus bas se ramasse à refroidir : toute la puissance dissipée par le CPU + la somme des puissances des cp au dessus de lui(enfin ça c'est sans désurchauffage), donc ça en fait beaucoup...

En règle général c'est le mieux, après avec des rotatifs de bourrins et des cascade avec 2 fois le même gaz en 2 et 3ième étage c'est plus le cas

on compte pas tous dans le meme sens apparemment

pour moi :
etage 1 = le plus haut (en temperature) = celui qui condense au contact de l'air ambiant (R290/22/40x)
etage 2/3/n = le plus bas = celui qui refroidit le cpu (R1150/23/14/50...)

le cp du dernier etage n'a à déplacer que la chaleur produite par le cpu, celui du premier étage se prend effectivement la somme des autres (en gros)

Ah ok
Pour le moi le plus bas, c'est comme pour une vraie cascade, celui qui se ramasse toute l'eau accumulée au cours de la descente, et rien à voir avec la température

Bon je vais retourner bosser alors

Ouai mais le problème qui se pose c'est que plus on descent dans les étages plus la quantité (de matière) en gaz diminue (sinon pressions super élevées) et donc la masse aussi (il faut une quantité moindre pour atteindre la même pression) et enfin le débit massique, pour un même compresseur, est plus faible. Du coup on est obligé d'utiliser des compresseurs avec un grand déplacement, seulement malheureusement les grands déplacement volumique vont de paire avec grande puissance donc on se retrouve à utiliser les compresseurs les plus puissants aux étages inférieurs (cas notament des cascades 3 étage ehtylene/ethylene, comme l'a fait remarquer quent, où la pression de condensation du dernier étage est tellement faible que la quantité d'éthylene est ridicule et donc le débit massique aussi).

Le premier étage doit, en général, être le mieux dimensionné, mais après on peut trouver des étageages plus ou moins hétérogènes suivant les cas. Si je devais réaliser une cascade personnellement déjà j'utiliserais pas 2 fois l'éthylene mais un gaz intermédaire au 2nd étage (R170 - R23) et dans tous les cas le CP le moins puissant se retrouverai en 2nd étage, à fonctionner dans son vrai régime, la HP.

Oui c'est clair qu'utiliser un gaz intermédiaire limite les problèmes de pressions que l'on peut avoir, mais ça coute méga cher (frais fixes de livraison)

Une configuration sage pour une cascade 3 étages me parait être : le plus puissant et 1er, le moins puissant en 2, et le moyen en 3. Enfin, il ne faudrait pas non plus des très grands écarts entre la puissance du 2e et 3e...

3 puissants et c'est tout quoi

aurora like mais qui tourne pas quoi

R290/R170/R1150

R290 et puis quoi encore ?

en faisant des économies sur le gaz 1er étage, t'as ton R170

Ouais mais non, les gaz de premier étage ca coute pas cher et c'est facile à trouver

Mais ouai là dessus je suis d'accord, R170/R23/R508 en second étage, c'est fait pour ça et non le 2nd étage n'est pas obligé de s'approcher du 3eme, parce que le principe c'est pas de descendre en dessous de -65° au HX, donc avec ces gazs là on tourne exactement dans les spécifications HBP des compresseurs qui sont utilisé (rotatifs) du coup même un 3/4hp "élec" (je sais même pas comment les nommer tellement ca veux rien dire ) ca suffit, puisqu'en HBP ca développe 3 fois la puissance qu'il consomme, grosso modo, (COP de 3 à en croires les diverses spécifications des rotatifs que j'ai pu croiser sur le net) et du coup ca suffit amplement

Edit : oui le seul problème c'est de trouver ces gazs là, pour l'éthane je sais pas si ca vaut vraiment grand chose, le R23 c'est sur mais à 90€ le kg et le prix de la consigne heu........

Oui je sais bien, mais bon, un 300W en second étage avec un gros rotatif de 2kW l'étage au dessus ça risque de pas le faire

Pour le R23 le moins cher trouvable (c'est ce que j'ai pris) c'est en effet 100€ le kilo + 100€ la bouteille + 50€ de frais de port...

de l'ethylene avec des pressions plus élevées, ça marche pas mal en 2 aussi, pas besoin que ça evapore tres bas, 2-3bars en BP et ça passe bien

Ben si au dessus il tourne dans le vide il consommera largement moins

Et finallement t'avais pas tord sur le fait que le CP du 2nd étage se rapproche de celui du premier, enfin dans le cas présent c'est l'inverse qui se produit : on tourne avec du R23 qui n'a pas besoin de tellement plus de -25° pour condenser facilement, du coup le premier étage se retrouve, lui aussi, à fonctionner en HBP avec du R22 ou même n'importe quel R40x/R507c et là encore tu gagnes en efficacité et peux réduire 2 étages sur 3 c'est pas mal ^^

C'est sur, mais t'as moins de marge de manoeuvre, parce qu'en chargeant plus ben la pression statique augmente carrément et ca c'est plus emmerdant (comme je l'ai déjà dis, on peut masquer le dimensionnement très hazardeux du capilaire en chargeant plus sur un SS, avec de l'éthylène c'est un peu plus emmerdant )

Même 2-3bar c'est super faible pour le 3eme étage et du coup obligé d'utiliser des CP avec un grand déplacement (donc, malheureusement, très puissants). Faudrait qu'on demande aux constructeurs des compresseurs à très grand déplacement et sans trop de couple pour fonctionner sur ces 3étages ethylene/ethylene

Sinon on peux foutre 1.5m de capi et fonctionner comme fonctionnent les clim au R410a, avec plus de 6 bar en BP mais là encore moins de marge de manoeuvre

ma clim est comme ça, R410 et evapo vers 5.5bar, j'adore le concept

Ouai mais c'est donné pour un volume de pièce, c'est super efficace pour ca mais imagine une pièce plus petite

Edit : remarque il doit y avoir comme sur les mach2GT, un truc qui controle la surchauffe, si elle est en dessous de 11° ca coupe

CPEV de bonne qualité rules

pitite question pour finir
me pose la question pour choisir le toyo de retour evap->cp
donc normallement un flex irait tres bien
mais en fouillant sur la bdd système j'ai vu plz trucs de zytra avec non pas un flex mais un toyo normallement prevu pour le racordement tirage au vide/charge
par exemple : http://www.cooling-masters.com/systeme.php?id=20
ca marche ? bien ? pas de risques ?
comme c'est uniquement pour le retour a part peut etre un peu de liquide dans sa tete a vide ^^ il devrait pas ramasser enormement

a l'origine c du cuivre recuit le retour, le flex c pour les geeks sans bras

ouaip ben le cuivre recuit c bon pour les mecs qui ont des configs qui bougent plus
pour le moment j'ai un bon tit serpentin pour le retour pour avoir un poil de souplesse mais bon c pas le top ^^
me reste que ce point a eclaircir apres go à la peinture et dodaroulettes fini \o/