[ Cascade 3 étages ] SK_scade

Oui, une cascade R404A/R23. On met un additif dans l'huile pour le R23 pour qu'elle ne fige pas. Le caisson pour de l'électronique militaire descend entre -80 et -100. Pour deux pauvres mètres cubes, on utilise un copeland 60cv au deuxième étage. Cette pauvre machine a mal fini et a été stocké au soleil. Le deuxième étage a éclaté.

Pardon ? 60 cv pour deux mètres cubes ? Il y a une charge à dissiper ? C'est une espèce d'étuve de laboratoire ?

Oui, les cartes électroniques fonctionnent à ces températures dans le caisson

J'ai eu au téléphone un frigoriste spécialisé dans la très basse température, il m'a avoué qu'il n'aimait pas le R23, et encore moins le détendeur thermostatique avec du R23, il m'a parlé d'une émulsion d'huile qui se figerait à très basse température. Peux-tu me confier ton sentiment ?

Sans l'additif, l'huile se fige. J'ai pas eu envie d'essayer sans. Je me souviens juste qu'on avait galéré pour trouver cette additif.
On aurais pu mettre du fluorocarbure.
Le R23 se dilate plus que le R13...pression de malade

Etrange que cette machine ne fusse pas équipée d'un séparateur d'huile...

-100°C club member



Pour le fun TEV fermée à fond, t'enlèves l'isolation ça remonte en flèche ( tout à droite la température en sortie de HX R23 ).

Et à l'arrêt, le R23 qui bout dans la succion, on dirait les toilettes au Liban qui fuient en permanence

http://www.youtube.com/watch?v=SzKAZCYXL-g&feature=youtu.be

\o/

bravo pour le -100 Sk_rmouche...
Moi je suis dans la galère, mon système est tirée au vide, le 1er étage au r22 est nickel...mais comme j'en parlais à Isaak, le frigoriste qui pouvait me charger au r23 me demande 500 euros pour les quelques centaines de grammes dont je vais avoir besoin. et à ce prix la il faut que je commande une bouteille de 5kgs mais c'est j-15 avant l'expo...
Je me demandais si il te restais assez de gaz que Isaak t'as vendus pour m'en faire parvenir un peu...en échange des euros necessaire bien sure.
voila cela pourrai sauver mon expo...je t'en serai à jamais reconnaissant

Salut,

Pour le R23 pourquoi pas si c'est 500 grammes, mais il te faut une bouteille qui tiennent la pression, moi je n'en ai pas de disponible ( mes bouteilles sont toutes chargées en divers fréon sauf une, mais qui ne tient pas + de 24 bars et elle doit être polluée.

Si Isaak peut t'en commander une de 5 kilos c'est mieux c'est sûr. Sinon tu as demandé si tu pouvais avoir de l'éthylène auprès d'Air Liquide ? Ou même de l'éthane ? Ces deux gaz pourraient convenir.

Wouah si tu peux me passer le demi kilos c'est trop bien. J'ai une petite bouteille de 5kgs en alu ou une autre en métal que je t'envoie tiré au vide dans le cas ou ça peut se faire.
Suivant ce que me dit Isaak sur les delai pour les 5kgs, je lui prendrais pour mon instal sinon je pense t'envoyer la bouteille en express mais de toute facon il m'est tellement compliqué de trouver ce gaz que je lui prendrai une bouteille pour continuer mes experimentations après l'expo, et je pourrai d'ailleur t'en depanner...
merci à vous deux, vous êtes des sauveurs
POur l'éthane et l'éthylène le problème est que la machine est confronté à un publique du coup je dois utiliser de l'ininflammable...
500grs c'est suffisant pour remplir le système normalement non?
merci beaucoup

500 grammes y'a déjà de quoi faire, surtout si c'est pour évaporer bas sans tenir une grosse charge, y'aura pas besoin de beaucoup de fluide non. Que veux-tu dire par m'en dépanner ? La meilleure solution serait évidemment de voir avec Isaak s'il peut t'en commander une de 5 kilos, là t'es tranquille avec quantité nécessaire. Parce que moi je ne peux pas remplir plus que la pression de ma bouteille, et le volume que tu m'envoies Si la bouteille est trop petite je risque pas de pouvoir en mettre beaucoup. Et la bouteille doit pouvoir tenir les fortes pressions, pas question que tu m'envoies une bouteille pour fluide frigorigène classique, comme ta bouteille de R22 par exemple

Côté inflammabilité, tu es soumis à une quelconque réglementation ? Si le circuit ne fuit pas y'a pas de raison. De toute façons, vu ta maquette, tu engages déjà ta responsabilité si quelque chose se passe mal, d'autant que tu n'es pas frigoriste je crois ?

une de mes bouteilles tient 39bars j'espère que 500grs de r23 peut être contenue la dedans...sinon je vais me debrouiller d'en trouver une dit moi quelle pression elle doit tenir?
t'en dépanner bah je trouve que me vendre 500grs de r23 dans la panade ou je suis, je suis pret à te dépanner quand tu veux par la suite...

d'ailleurs j'ai deux bouteilles de 20 kgs de r404a (m55) si ca peut t'aider...

Du R404a je dis non, tout mon stock ( 1.5 pauvres kilos ) sont dans mon premier étage

Idéalement une bouteille de Co2 vide conviendrait, sinon un extincteur CO2 ( vide si possible ). 39 bars en épreuve ? Je ne pourrais pas en charger beaucoup sauf si elle est très grande, pas question que je charge en liquide du R23 qui peut largement dépasser les 40 bars.

T'es devenu bien peu kurde d'un coup

Je fais pas n'imp' avec des fluides sous forte pression non plus, faut pas déconner
Déjà le CO2 à 70 bars les flexibles te font savoir qu'ils n'apprécient pas trop, j'imagine pas une bouteille de fréon qui éclate quand les températures remonteront

je vais trouver une teille co2 / d'ailleur vous savez pas ou on peut en trouver ? Est ce qu'une bouteille co2 pour les bars (à bières) peut convenir: peux tu la remplir facilement ? sinon la ou je travail nous avons des extincteurs vide mais je me demande si ils sont au co2 je vais donc regarder demain. Je suis en train de voir avec Isaak mais j'ai peur que la bouteille arrive 2jours trop tard pour l'expo...mais elle me servira de toute façon pour après...

Ouais ça marche, le raccord est généralement de type C ( le même que sur les extincteurs ). Si tu peux aller avec Isaak c'est 10X mieux, car tu risques d'en avoir pour bien cher en frais de port pour 500 malheureux grammes Les bouteilles de 2 kilos de CO2, j'en ai une, on met pas grand chose en fluide, et les 10 kilos sont beaucoup trop lourdes ( 27 kilos vides ). Le mieux, c'est un extincteur 5 kilos au Co2; ils sont plus légers, je crois que plein on est à 12 kilos, donc l'extincteur fait dans les 7 kilos à vide, et là on peut y mettre du gaz, j'en ai un aussi de ce genre là, pour stocker le R23 c'est impec', j'étais à 22 bars avec 400 grammes dans l'extincteur, c'est encore ce qu'un compresseur peut pousser, pour un court instant.

Pour le délai, c'est toujours comme ça, le R23 est très difficile à obtenir, déjà que les fréons classiques on a largement serré la vis ces dernières années, en plus un fluide voué à disparaître et très marginal ...

Cascade en stand-by, toujours en attente d'un peu de R14 ( ou éthylène à défaut ).

De plus la réflexion s'oriente maintenant entre un évaporateur conventionnel sur flexible, ou une enceinte à très basse température ( overclocking ou refroidissement de solides liquide ou gaz ).

Mise en place et câblage de l'alim aujourd'hui :



Changement d'objectif, au lieu d'une ligne évaporatrice classique, je vais essayer de réaliser une enceinte de refroidissement dans le genre de l'ULTX. Le projet reste en stand-by en attente du R14 ou de l'éthylène, les températures visées à titre expérimental ( sans ou faible charge ) sont de -140°C au R14, et -120°C à l'éthylène, voire moins.

Si vous avez des conseils sur les matériaux utilisables, je vous écoute

Je pensais partir comme l'ULTX V2 avec des plaques de Nylon. Il me faudra faire quelque chose de solide, mais pas trop trop lourd ( qu'on puisse toujours soulever le toit en renforçant les charnières et le caisson ) et si possible étanche ( condensation ). J'avais pensé à inclure une pompe à vide, mais tenir un vide est un peu pénible.

Enfin bref, à vous les studios

quadruple post

Je me rends compte au fur et à mesure de mes essais que la ventilation du condenseur est vraiment juste, je fais donc suite à la suggestion de kissa de juper les ventilateurs

Sondage express : ventilation de l'extérieur vers l'intérieur avec ventilateurs d'extraction à l'avant et sur les côtés ? Ou alors l'inverse ?

pour t'aider du mieux possible

je sais pas du tout

That's helpful

Bon bah je reste sur mon schéma initial, ventilation condenseur de l'extérieur vers l'intérieur, et désurchauffeur + ventilos caisson qui extraient l'air chaud, l'avantage étant que chaque composant profite d'un flux d'air, même légèrement surchauffé : les tests montrent que la ventilation originale non jupé tourne autour de 30-35°C en sortie au maximum de la Pfrigo ( ~ 1.5 kW ).

Je coupe en deux la ventilation condenseur en passant de 12 à 6 ventilos, mais avec la jupe. Les ventilos restants je vais essayer de les disséminer dans le caisson. Le toit ne peux pas être pris, car il y aura l'enceinte de confinement.

Voilà voilà, si vous avez des conseils avec la très basse T° ou sur la ventilation, je prends ^^