Cooling-Masters
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Le Topic à Questions/Réponses rapides

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OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9888

mercredi 18 novembre 2009 à 01:17:38     
sauf que ce soir j'ai prouvé le contraire pour la tev ...

Cycle Ete :
Pression BP : 0 Bar
Pression HP : 6 Bar
Temp circuit externe ( split ) : 6 °C

Cycle Hiver :
Pression BP : 1 Bar
Pression HP : 12.5 Bar
Temp circuit externe ( split ) : 64 °C

Pression static : 5 Bar


De plus la PAC air/eau d'où j'ai récupéré le matériel n'avait que UNE TEV, et aucun clapet anti-retour, ce qui contredit ton affirmation qui s'avère fausse.

De plus lors de inversement par la vanne 4 voies, la TEV s'adapte sans problème au changement de débit.

Concernant le désy, c'est une autre affaire mais jusqu'à présent je n'en ai eu aucun avec une éventuel flèche dessus.


A titre d'observation, tu devrais mieux te renseigner sur les tev's
Google




     
jobarjo


Membre
Messages : 155

mercredi 18 novembre 2009 à 09:54:52     
Autant pour moi, je viens de voir une doc de detendeur qui le fait.
Je savais pas.
Faut que je m'en procure alors. Quelqu'un en a un a me vendre?
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9888

mercredi 18 novembre 2009 à 18:56:59     
Regarde du coté de Piotres, il vend des Danfoss T2 si je ne me trompe pas
jobarjo


Membre
Messages : 155

jeudi 19 novembre 2009 à 14:49:24     
ils ne sont pas bidirectionnels.
Chez danfoss, les TC... sont bidirectionnels.
jobarjo


Membre
Messages : 155

jeudi 19 novembre 2009 à 16:21:03     
heu
Je viens de lire dans ce bouquin (tres interessant) ( http://books.google.fr/books?id=c9Bnjzipj9...epage&q=&f=true ) que les detendeurs thermostatiques bidirectionnels ne font la detente que d'un cote.
De l'autre cote, ils deviennent passants avec une perte de charge minimale.
En gros ils ont un clapet de bypass pour le sens inverse.
Donc il en faut 2 quand meme.

Mais dans le datasheet http://www.ra.danfoss.com/TechnicalInfo/Li...CCPDAH0A104.pdf, il est ecrit une seule phrase que je ne comprends pas.
QUOTE :


Fonctionnement bidirectionnel
Pour un débit en sens inverse, la capacité nominal est réduite de 15%.


De toute facon 2 bulbes ca reste mieux. Donc je vais surement faire le schema bi detendeur avec une bouteille liquide et un filtre mono directionnel.
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17924

jeudi 19 novembre 2009 à 16:33:45     
C'est pour ça alors que sa tev ne réagit pas bien.
perecastor


Modérateur-faker/Portuguais des iles/父 亲河&a
Messages : 15091

jeudi 19 novembre 2009 à 17:58:41     
QUOTE (jobarjo @ jeudi 19 novembre 2009 à 15:21:03) :

heu
Je viens de lire dans ce bouquin (tres interessant) ( http://books.google.fr/books?id=c9Bnjzipj9...epage&q=&f=true ) que les detendeurs thermostatiques bidirectionnels ne font la detente que d'un cote.
De l'autre cote, ils deviennent passants avec une perte de charge minimale.
En gros ils ont un clapet de bypass pour le sens inverse.
Donc il en faut 2 quand meme.

Mais dans le datasheet http://www.ra.danfoss.com/TechnicalInfo/Li...CCPDAH0A104.pdf, il est ecrit une seule phrase que je ne comprends pas.


De toute facon 2 bulbes ca reste mieux. Donc je vais surement faire le schema bi detendeur avec une bouteille liquide et un filtre mono directionnel.

Pour la phrase que tu capte pas, si tu a 1 bars en entrée, tu auras 0.85 bars en sortie (1 bars - 15% )
edit: ça nous donne donc: Pout = Pin - 15%

Message édité par perecastor le jeudi 19 novembre 2009 à 17:59:42
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17924

jeudi 19 novembre 2009 à 18:17:06     
= une perte de charge ridicule = un usage non prévu dans les deux sens donc ?
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9888

jeudi 19 novembre 2009 à 18:55:40     
Dequoi ma tev réagit pas bien ?

Elle réagit très bien, sauf quel bloque si je passe du cycle hiver à été, normal d'un coté la temp du bulbe est plus la même.

Elle ce débloque toute seul après

Aufaite :

Cycle Ete :
Pression BP : 0.2 Bar
Pression HP : 8 Bar
Temp circuit externe ( split ) : -20 °C au milieu

Cycle Hiver :
Pression BP : ~3 Bar
Pression HP : 30 Bar
Temp circuit externe ( split ) : 94 °C ( entré d'évap )

Pression static : 5.5 Bar
jobarjo


Membre
Messages : 155

jeudi 19 novembre 2009 à 19:44:56     
QUOTE :

= une perte de charge ridicule = un usage non prévu dans les deux sens donc ?

Si pour les 2 sens, mais 2 tev en sens inverse et en serie.
QUOTE :

Cycle Ete :
Pression BP : 0.2 Bar
Pression HP : 8 Bar
Temp circuit externe ( split ) : -20 °C au milieu

Les pressions me parraissent bizzares...
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9888

jeudi 19 novembre 2009 à 19:54:35     
Je dit sa de tête hein

Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17924

jeudi 19 novembre 2009 à 20:05:14     
Ouais on voit pas grand chose, elle est ou l'échelle en bars ?
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9888

jeudi 19 novembre 2009 à 21:07:40     
100 = 1 bar, aussi simple que sa

3500 = 35 bar

^^
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9888

samedi 21 novembre 2009 à 16:57:40     
Salut à tous,


C'est en ce jour de sale temps que mon petit rota à peut être rendu l'âme,
en effet celui ci tournez à 110 degrés et 32.5 Bar, tout en consommant 10 ampères
et il c'est tout à coup arrêté et depuis je n'ai plus de retour sur la bobine de run.

Peut être est ce le dieu Klixon qui c'est sacrifié pour lui, je ne sais pas, un vent de solitude souffle
sur ce bébé de 18 kilos, en espèrent qu'il soit toujours parmis nous ....

-----------------------------------------

Le dieu Klixon était de son coté ! La bobine RUN est revenu à la vie !

Message édité par OrOoX le samedi 21 novembre 2009 à 17:04:48
jobarjo


Membre
Messages : 155

dimanche 22 novembre 2009 à 00:34:12     
32 bars c beaucoup

Le mien ne depasse pas 25 bars quand l'eau de sortie atteint 42 degres.
Et encore, j'ai un gros doute sur la mesure, c'est surement pas mal moins, car sur le voyant liquide, la temperature d'apparition de bulles ne correspond pas a la pression que je mesure.
Peut etre une perte de charge dans mes tuyaux/echangeur... J'hesite a mettre une valve perforante pres du voyant liquide pour etre sur.
De meme le gaz a l'entree du hx est tres chaud, mais touchable genre un peu moins d'une seconde, donc certainement beaucoup moins que 100degres, plutot genre 60.
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9888

dimanche 22 novembre 2009 à 01:31:09     
Ouai enfin toi tu fait du froid, moi j'étais en cycle hiver, donc chauffage, en clim je suis que à 7.5 Bar
perecastor


Modérateur-faker/Portuguais des iles/父 亲河&a
Messages : 15091

vendredi 01 janvier 2010 à 19:37:39     
Dites les gens, cette aprém avec mon beau frere, on s est amuser a O/C des compressos
Pour le moment, je n ai que 2 cp de disponibles.
Un 1/8 de cv et un 1/4 de cv ( celui ci est sur un water-chiller chargé en gaz et fonctionnel).
On a réussi a faire monter le 1/8 de cv jusqu'à 132Hz mais le 1/4 a 54 Hz se met en panique ( on est en direct sur les 3 pions du CP ).

Ma question est la suivante, le 1/4 de cv ne veux pas monter plus haut car il est chargé en gaz ou j ai de la chance pour le 1/8 de cv ??

Merci d avance ^^

Ps: si vous êtes gentils, je post de toffs dimanche ^^

Message édité par perecastor le dimanche 03 janvier 2010 à 16:24:00
Rosco


Administrateur
Messages : 25925

vendredi 01 janvier 2010 à 19:43:57     
A vide, c'est un peu normal qu'il puisse tourner bien + vite, il n'y a aucun effort à contrecarrer quasiment. Le rotor ne décrochera que tardivement contrairement à l'autre chargé qui doit lutter contre une certaine résistance, ce qui ralentit le rotor et le fait décrocher par rapport au champ statorique, il ne parvient plus à suivre la cadence imposée. Y faudrait que le couple soit + élevé pour aller + loin, mais ça demande un moteur adapté.
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17924

vendredi 01 janvier 2010 à 20:03:28     
Vous avez quel genre de matériel pour monter à 132 hertz ?

Y'a un nom spécifique à un appareil qui est l'inverse d'un gradateur, ou on dit simplement " variateur de fréquence " ?
perecastor


Modérateur-faker/Portuguais des iles/父 亲河&a
Messages : 15091

samedi 02 janvier 2010 à 22:31:29     
Variateur de phase il me semble piloté par un automate (légèrement overkill sur le coup )
perecastor


Modérateur-faker/Portuguais des iles/父 亲河&a
Messages : 15091

dimanche 03 janvier 2010 à 16:23:03     
QUOTE (Rosco) :

A vide, c'est un peu normal qu'il puisse tourner bien + vite, il n'y a aucun effort à contrecarrer quasiment. Le rotor ne décrochera que tardivement contrairement à l'autre chargé qui doit lutter contre une certaine résistance, ce qui ralentit le rotor et le fait décrocher par rapport au champ statorique, il ne parvient plus à suivre la cadence imposée. Y faudrait que le couple soit + élevé pour aller + loin, mais ça demande un moteur adapté.

Merci pour la reponse

Est ce que un cp de type scroll serait plus adapté a une montée en fréquence et pourquoi je suis ne suis pas arrive a aller 60Hz même avec du 110v ?

PS: 132hz c est rien on peut aller jusqu'à 240hz @ 2.2KW sur 3 phases
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17924

dimanche 03 janvier 2010 à 17:44:22     
C'est du matos lourd ça
Saladin


Membre
Messages : 84

lundi 04 janvier 2010 à 00:59:03     
QUOTE (Sk_rmouche) :

Vous avez quel genre de matériel pour monter à 132 hertz ?

Y'a un nom spécifique à un appareil qui est l'inverse d'un gradateur, ou on dit simplement " variateur de fréquence " ?

Salut,

L'inverse du gradateur n'existe pas, puisque le gradateur convertit un signal alternatif en signal alternatif.
perecastor


Modérateur-faker/Portuguais des iles/父 亲河&a
Messages : 15091

lundi 04 janvier 2010 à 12:07:50     
J ai dit une connerie, c est bien un variateur de fréquences
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17924

lundi 04 janvier 2010 à 13:26:50     
QUOTE (Saladin) :

Salut,

L'inverse du gradateur n'existe pas, puisque le gradateur convertit un signal alternatif en signal alternatif.

Tu as raison, il ne fait que changer le rapport cyclique, il ne réduit pas la fréquence, j'ai mal dis.
Google




     
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