Cooling-Masters
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Le Topic à Questions/Réponses rapides

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tryoman


Membre
Messages : 4924

jeudi 20 juillet 2006 à 23:32:50     
ha ba merci de l'info Rosco
Je pensais qu'il tournai constement a faible vitesse

Merci chef

Je m'y suis jamais vraiment interessé mais je constatais que le compresseur s'activait a son boulot quand j'allais boire un coup

Message édité par tryoman le jeudi 20 juillet 2006 à 23:33:50
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ThedSI


Membre
Messages : 719

jeudi 20 juillet 2006 à 23:33:01     
bah si tu fait que le remplissage chez le frigoristen c'est pas une grosse operation et ca demande pas enormement de temps..
pour l'evapo d'une clim je pense pas (c'est qu'un rad), le plus simple c'est un serpentien de recuit dans le reservoir du water cooling ou un deux serpintins l'un dans l'autre pour faire un chiller tankless mais la ya pas d'inertie thermique donc le cp doit fontionner tout le temps...
remplir soit même c'est faisable, faut un compresseur pour faire le vide dans le circuit et un manifold ou au pire une valve mais c'est mieux de pourvoir controler les pressions....
sinon, ya aucun risque
Alucard


Membre
Messages : 192

jeudi 20 juillet 2006 à 23:34:40     
ouai c'est vrai qu'il y a un thermostat sur le frigo ... a moins qu'en fait le compresseur tourne a fond et qu'il s'arrete qd il atteint la temperature defini, nan? ... d'ou le bruit intermitant et non continu .... enfin j'me trompe peut etre (mon frigo est pas tout jeune c'est peut etre lui qui deconne ...)
Mais de toute facon en fait ma question estait pluto mal poser ... qu'est ce qui regule la puissance du compresseur ? la charge a dissiper? le volume de gaz ? la pression a exercer sur le gaz ?

Edit : oups Rosco a rectifier avant moi ... j'ai les doigts lent ce soir

Message édité par Alucard le jeudi 20 juillet 2006 à 23:37:05
Rosco


Administrateur
Messages : 25925

jeudi 20 juillet 2006 à 23:36:50     
Oui c'est du tout ou rien pour un frigo. Une régulation en fréquence c'est pas donnée et ça n'aurait aucun intérêt sur un frigo. Tout est basé sur l'inertie thermique et la qualité de l'isolation, plus celle-ci sera excellente, moins le compresso se mettra en route car le froid se conservera bien dedans (à condition de pas l'ouvrir toutes les 2 minutes car y tournera presque tout le temps, surtout en ce moment).

Le compresso consommera différement suivant les efforts de pression qui s'appliqueront dessus, si le gaz est mal refroidi en sortie, la pression va grimper, ce qui donne + de mal au piston (ds le cas d'un à piston bien sûr) pour faire son travail, donc le moteur consomme + pour y faire face.

Message édité par Rosco le jeudi 20 juillet 2006 à 23:38:15
tryoman


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Messages : 4924

jeudi 20 juillet 2006 à 23:37:08     
Tu as tout a fait raison je m'étais trompé, comme l'a dit Rosco le compresseur s'arrête bien sur un frigo ( désolé pour la connerie )

EDIT : vala Rosco a reply avant

Message édité par tryoman le jeudi 20 juillet 2006 à 23:37:42
Alucard


Membre
Messages : 192

jeudi 20 juillet 2006 à 23:38:57     
Donc en fait un Systeme a changement de phase c'est comme un frigo ouvert donc , le Compresseur a tout le temps une charge a dissiper ... d'ou comment la calculer ? c'est la somme de : la pression + la charge a dissiper + les pertes non ?
Rosco


Administrateur
Messages : 25925

jeudi 20 juillet 2006 à 23:40:00     
Wé la charge à dissiper ne s'arrête jamais, le proco dissipe tout le temps qque chose. C'est donc comme un frigo qui resterait ouvert effectivement, l'air "chaud" apportant une certaine énergie.
ThedSI


Membre
Messages : 719

jeudi 20 juillet 2006 à 23:40:07     
un compreseur c'est jamias qu'une pompe...
plus il doit cereer des pressions imporetante plus il consomera...
le rest suit, plus la charge est importanten, plus les pressions montent, il deplace a peu pres toujours la même quantité de gaz selon la pression
Alucard


Membre
Messages : 192

jeudi 20 juillet 2006 à 23:47:50     
D'accord donc pour savoir ce que je vais consomer j'verrais ca quand j'aurais la puissance du cp sous les yeux ,
parce qu'en fait j'vais avoir des problemes surtout pour les calculs ... en effet mon Bac L va pas des masses m'aider...

Par exemple si quelqu'un pouvait m'expliquer (ou me donner un lien, parce que je reconnait qu'il va y avoir du boulot...) comment on fait pour calculer la charge qu'on peut dissiper avec un systeme complet ,sachant la puissance du cp, le gaz utiliser,la pression H et basse et la charge a dissiper ca devrait le fair non ?
Rosco


Administrateur
Messages : 25925

jeudi 20 juillet 2006 à 23:52:11     
Pour donner un ordre d'idée, disons qu'un CP tirant 200 W électriques pourra développer une puissance frigo de 200 W @-20°C ou -30°C, c'est à dire maintenir 200 W avec une température d'ébullition du fluide à -20° ou -30°C dans l'évapo (la pression va changer donc la T° d'ébullition aussi, plus on dissipe, plus la T° d'ébullition grimpera). Tout dépend du gaz employé et du dimensionnement du capillaire notamment si c'est ce que t'utilises.
manu369


Membre
Messages : 5247

jeudi 20 juillet 2006 à 23:56:15     
QUOTE (Alucard @ jeudi 20 juillet 2006 à 22:27:02) :

:

j'pensait pas m'en tirer pour si peu pour le remplissage (de memoire la derniere intervention sur une clim avait couter plus de 100€ ...)

effectivement à ca prix ta encore plus vite fait de racheter une clim surtout que les prix ont énormement baissé.
Alucard


Membre
Messages : 192

vendredi 21 juillet 2006 à 00:00:30     
Donc oui en fait c'est calculable mais c'est relou donc, le plus simple donc c'est de fair le montage de voir combien ca tient a vide et de voir cb ca tient en charge ... mais bon j'aime bien fair les calcul avant et voir si c'est jouable et tout et tout ...

Enfin disons , mon objectif ce serais de fair un chiller capable de tenir 150w de charge en restant dans le negatif , (c'est fesable deja , je dit pas de connerie ?) et de geler le LDR a vide donc vers les -30°
et ca avec le gaz le moin cher que je peut (enfin meme du R134a peut rentrer puisque mon LDR c'est -26 ...)
ThedSI


Membre
Messages : 719

vendredi 21 juillet 2006 à 00:01:20     
tu aura plus d'infos avec la datasheet du compresseur...
faudra bien isoler, pour 150W ca depends de ton proc mais même en isloant t'a des pertes donc ca sera surement plus de 150W qu'il faut retenir

Message édité par ThedSI le vendredi 21 juillet 2006 à 00:03:26
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28147

vendredi 21 juillet 2006 à 00:02:13     
c bete ya pleins de controleur de moteurs au boulots! on fait du siemens

vade retro , vite une gousse d'ail ^^
Alucard


Membre
Messages : 192

vendredi 21 juillet 2006 à 00:03:47     
QUOTE :

manu369 - Aujourd'hui à 22:56:15
QUOTE (Alucard @ jeudi 20 juillet 2006 à 22:27:02) :

:

j'pensait pas m'en tirer pour si peu pour le remplissage (de memoire la derniere intervention sur une clim avait couter plus de 100€ ...)

effectivement à ca prix ta encore plus vite fait de racheter une clim surtout que les prix ont énormement baissé.


Bah en fait c'estait sur la clim d'un tracteur dont le cp fuyer , donc detection de fuite plus tirage au vide plus remplissage sur la facture mais bon ca m'avait parut cher aussi ... meme si j'avais suivit ca de loin donc bon
Alucard


Membre
Messages : 192

vendredi 21 juillet 2006 à 00:05:35     
bah mon proc, un Athlon64 3700+ ne fait que 58W au valeurs d'origine donc en comptant 150W je pensait englober les pertes et un Oc deja un peut pousser donc
ThedSI


Membre
Messages : 719

vendredi 21 juillet 2006 à 00:10:00     
ca monte tres vite la puissance du proc a dissiper quand tu oc...
faut voir apres le temps de mise en route cad le temps que ton systeme vas mettre a faire baisser la temps de ton reservoir de t ambiante a -10 par exemple
Alucard


Membre
Messages : 192

vendredi 21 juillet 2006 à 00:24:46     
ouai en fait, on peut pas trop fair de calcul avant donc, on voit plutot une fois que c'est lancer ...
Mais bon l'idee de geler du LDR c'est fesable ? (pas que ce soit interressant en soit mais bon c'est pour atteindre le -30° dans le circuit du water a vide,(mais j'pense en fait que ca fait beaucoup)
enfin c'est a verifier mais le compresseur que je vais avoir devrais fair 500W, est ce que ca serait realisable des lors ?
ThedSI


Membre
Messages : 719

vendredi 21 juillet 2006 à 00:26:37     
largement....
sauf si tu veut geler 40m3
Alucard


Membre
Messages : 192

vendredi 21 juillet 2006 à 00:34:32     
bon bah j'uis content alors, j'ai plus qu'a attendre dimanche, pour m'y mettre

Merci a vous tous, vous m'avez bien eclair, maintenant j'esper que je vais pouvoir m'en sortir au niveau du montage

Message édité par Alucard le vendredi 21 juillet 2006 à 00:36:02
ThedSI


Membre
Messages : 719

vendredi 21 juillet 2006 à 00:37:14     
faut bien dimanssionner son condansseur et le capilaire, apres c'est que de la brasure
Luigi


[[!! BeNoU !!]]
Messages : 2919

dimanche 23 juillet 2006 à 10:56:59     
Je cherche la puissance d'un compresseur que j'ai acheté, c'est un rotatif casi-neuf de marque Daewoo et de référence EBF110111A, c'est un Haute Pression et d'après ce que j'ai trouvé il fait dans les 1650W à -5°C mais évidement ils ne fournissent pas la puissance pour du -25°C car étant un HP Comment pourrais-je avoir donc sa puissance ? P-e à l'aide d'une courbe Puissance/Température ?

Message édité par Luigi le dimanche 23 juillet 2006 à 10:57:30
kipkool


Moine tibétin
Messages : 8571

dimanche 23 juillet 2006 à 11:14:04     
tu trouves pas de courbe de ce cp ?
Luigi


[[!! BeNoU !!]]
Messages : 2919

dimanche 23 juillet 2006 à 11:22:19     
Non malheuresement, je pensais que les habitués aux rotatifs pouvaient m'aider en fait I must be waiting for Tyrounet
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28147

dimanche 23 juillet 2006 à 11:47:00     
boarf t'aura encore assez de P a -15 vu le P a -5 franchement
Google




     
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